第77章 哥的名声不值钱？
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冯见雄终于彻底明白，陈德炳和柳洋为什么会在第一阶段彻底放弃抵抗了。
马和纱在冯见雄的解说下，也明白了这背后的险恶逻辑。
对于一个企业间的无形资产侵权案，或者是个人的名誉侵权案来说，搞清楚侵权事实，其实官司只能说是打了一半。
还有一半更重要的，就是侵权获利和被侵权损失的界定。
无论是版权、工业设计、专利、品牌、商誉……正因为这些东西是无形的，很难估价，所以当它们被侵犯的时候，究竟该赔多少钱，往往难以用个统一的标准衡量。
而且，这里面可以被侵犯的权利，实际上可以分到很细，就拿冯见雄眼下告的这个官司为例，人家“优品铺子”其实从头到尾都没有侵犯“三只松鼠”的商标，也没有想刻意混淆品牌。只是拿了有马和纱出镜的一些指名道姓擦边宣传“松鼠果业”的《舌尖上的华夏》剧照、片段来歪曲宣传。
但这毫无疑问也是侵权的。
拿后世加多宝和广药这种著名官司对比一下就知道，加多宝一开始要用“王XX”这个商标，会被告。改用加多宝的名字后，哪怕宣传“国内销量领先的红罐凉茶”，依然会再被告一次，因为当初的包装设计上也是有工业产权的，有些特定风格和设计不能混淆——总之在商誉宣传领域，能被告的点很细很碎，无法一句话概括。
废话少说。
那么，界定侵权不当得利和被侵权的损失，要怎么算呢？
一般是这样的：被侵权一方，如果没有这次侵权，其销量会有多高，如今差额是多少，乘以纯利润率，大致核一个损失额。
侵权一方，则按照如果不侵权，他只能卖多少，侵权后卖了多少，多卖的部分乘以利润率（这里只是大致概述一个原理，大家别当法律看，我们要严谨。相关细节去查案例判决书吧）
在专利侵权案中，这两个数字是最清楚的，因为不侵权的话一个都不许生产不许卖。所以侵权者卖了多少，统统都算不当得利。
但品牌就复杂了——不假冒别人的牌子，只要产品本本分分做好，一样是可以卖出去的。原告如果要说“他换了杂牌一个都卖不掉”，这显然得不到法官的支持。
这时候，就要证明自己的商誉值钱，或者在名誉权案件中，要证明当事人公民的个人名声值钱。
可惜，冯见雄和马和纱这几天刚好身陷丑闻。
而且，这桩丑闻距离柳洋的“优品铺子”侵权相关行为的时间点，只有一个多月。
所以被告方律师就拿出了这个杀手锏：咱确实擅自拿了你们做宣传，但得利只有最初的一个多月，不存在持久性的影响啊。
因为才侵了一个多月之后，你们自己都臭了啊！再打你们的丑闻招牌，还能有多少得利？
而普通人的名誉侵权案，司法实践中一般是判赔多少呢？
其实几万块钱已经很给面子了，毕竟非名人的脸，不值钱啊。
陈德炳说20万，给松鼠果业10万，给马和纱10万，已经是一种尊重了。
在国内，这种廉价是司法的常态。与之相类似的还有民事诉讼中的“精神损失费”问题，审判实践中几乎没见过谁被赔超过5000块的精神损失。
最极端的例子，是02~03年的时候，国内有一起著名的破天荒“天价”精神损失费赔偿案，还因为赔偿数额巨大上了央视的《今日说法》了（当时还是萨贝宁主持的节目）。
案子本身是个医疗事故纠纷，当事人被医生误诊为阴J癌，白白挨了一刀剁屌，结果最后一直上诉到省高院，破格给他赔了6万块，号称华夏最高精神损失费。（当然伤残和医疗费用的赔偿是额外算的，这6万块只是纯精神损失费。）
被白剁屌导致的尊严损失，也只值6万块，可见普通人的脸有多不值钱。
……
陈德炳是鄂中大状，他的辩术当然还是颇上台面的。
上面这番赤裸裸的观点，被他包装一番之后，自然显得非常李菊福。
他旁征博引言之凿凿，无非是两个意思：
马和纱这个被作为宣传素材的当事人，已经被网民认为是为了博出位而人尽可夫的家伙，所以拿她继续宣传已经没什么商业价值了，优品铺子也没有从这里面得到多少后续利益。
《舌尖上的华夏》这部片子的公信力，也会很快遭到摧毁性的质疑。因为它的投资人是个靠钱制造机会玩弄女性的人渣，这种人渣肯定也会往片子里加塞很多植入式软广。因此在不久的将来，人们因为这部纪录片而认识到的品牌，都不会再有多少正面宣传力。
另外，他说的每一句话还都颇有数据支持：主要是“优品铺子”在侵权前后的销量增幅对比。
从数据上来看，侵权混淆之后，对优品铺子的销量增加确实没那么突兀和明显——但事实上，广告界的营销宣传，本来就是有一定的滞后性的。只是因为眼下恰好赶上了冯见雄和马和纱都臭了这个节骨眼，所以这种滞后性可以随便被恶意解释。
至于“松鼠果业”12月份里的持续销量下滑，陈德炳也能顺理成章往“贵公司本身面临公关危机，品牌臭了，所以没人买，无法证明是因为我们的侵权引流了消费者”这个解释上靠。
“优品铺子”的老板柳洋在一边旁听，脸色也逐渐从一开始的沉闷，变得渐渐松懈傲慢起来。
当初刚刚接受陈大状的“放弃前沿抵抗，诱敌深入”战略时，他还有点心虚呢。
后来，还是陈德炳表示“如果事实认定部分不作抗辩、直接承认。律所方面可以少做这部分的调查工作和辩论准备，也能少收几个点的律师费”，他柳洋才彻底认下的。
他也知道，侵权事实部分翻不起浪来，多花律师费也就纠缠一下，不能改变结果，能省钱就省钱吧。
现在看来，这都是对的。
调解间隙，陈德炳见缝插针抓住机会给雇主解释：“柳总，我的计谋如何？这种官司，就该在前期先摆出一副诚恳认错的样子，这样法官对我们也会有好印象，在后续的金额调解中会更加倾向于我们的立场。
同时，这种案子是被社会公众关注的，原告方目前就是风口浪尖上的名人。咱应诉的时候，不能只考虑司法成本，也要考虑社会舆论反应。如果我们显得很坦荡、很诚恳。而对方却显得无理取闹，这后续的炒作对于贵公司的品牌也能起到无形的正面宣传。你这个官司打得太值了！”
柳洋虽然精明，却也不是吝啬之人。被陈德炳这么一分析，他顿时觉得这次的几十万律师费花得太值了。
……
冯见雄当然也丝毫没有放弃，他本来就是占理的一方，唇枪舌剑辩驳得好不热闹。
不过为了能够试探对方究竟有没有调解的诚意，他还是再一次调低了自己的请求——把索赔额从600万降低到500万。
可惜，陈德炳一点松口的意思都没有，开始说好了是20万，就是咬死了20万。连冯见雄松一口、他也跟着松一口的姿态都不肯摆。
看来对方是铁了心了。
看到审判长袁法官的情绪也有些焦躁起来，冯见雄意识到没必要再废话，便提出了新的请求。
“尊敬的审判长，我不得不提请法庭注意——对方当事人口口声声说的我和马和纱小姐名声败坏、商业宣传价值低微等观点，都是得不到事实支持的。
我们确实目前暂时身陷某些舆论中，但那些都是污蔑。我们已经在前天于京城朝阳Q法院起诉了相关媒体，到时候自有公论。
但是鉴于本案中对于‘商誉价值’的判断，已经需要借鉴另一个案件的审判结果而定，因此我申请本案延期审理，请审判长定夺！”
冯见雄说着，临时要求补充提交了一项证明，也就是他在京城起诉的另一案的相关文号。
这种证据是法院系统内部可以直接查询的，所以不需要任何实体，冯见雄口头陈述一下即可。
袁法官立刻吩咐书记员当庭查询相关信息，确认无误后，宣布：
“既然如此，本案的调解将依据到另一在审案件的结果。经当事人请求，本庭宣布本案延期审理。且根据《民事诉讼法》相关条款，本案的审理期限将不受普通民事案件1一年审结的束缚，请双方当事人知悉。”
然后，袁法官宣布退庭。
听了这个奇峰突兀的请求，本来还胜券在握的柳洋，眉宇间再次显露出一些忧色。
他冷峻地看了陈德炳一眼：“可别弄巧成拙了！可是你让我在事实认定部分放弃抵抗、节约应诉成本的！现在咱事实部分已经通盘认栽了，要是后面的损失界定部分再被他洗白了名声翻过盘来，我们可是要全面崩溃的！”
陈德炳也微微有一瞬间的心虚，不过作为一个本省一流的大状，他还是很快恢复了冷静，安慰雇主：
“不可能，这种事关男女的官司，他怎么可能通盘漂亮地赢下来呢？就算他那个案子最后因为‘谁主张谁举证’、‘疑罪从无’胜诉了，也不过是把这种污秽行为给‘存疑’。我们仍然可以用‘他们在公众中的形象并未彻底恢复’胡搅蛮缠，给他们的商誉价值压价的。当然，说不定得稍微抬抬价格，20万可能是打不住的……我有把握压到50万以内，绝对！”
柳洋眉毛一抽搐，森然道：“反正我只看结果，如果你让我赔了巨款，律师费的风险尾款你就别想拿了！具体的过程，你自己看着办！”
冯见雄终于彻底明白，陈德炳和柳洋为什么会在第一阶段彻底放弃抵抗了。
马和纱在冯见雄的解说下，也明白了这背后的险恶逻辑。
对于一个企业间的无形资产侵权案，或者是个人的名誉侵权案来说，搞清楚侵权事实，其实官司只能说是打了一半。
还有一半更重要的，就是侵权获利和被侵权损失的界定。
无论是版权、工业设计、专利、品牌、商誉……正因为这些东西是无形的，很难估价，所以当它们被侵犯的时候，究竟该赔多少钱，往往难以用个统一的标准衡量。
而且，这里面可以被侵犯的权利，实际上可以分到很细，就拿冯见雄眼下告的这个官司为例，人家“优品铺子”其实从头到尾都没有侵犯“三只松鼠”的商标，也没有想刻意混淆品牌。只是拿了有马和纱出镜的一些指名道姓擦边宣传“松鼠果业”的《舌尖上的华夏》剧照、片段来歪曲宣传。
但这毫无疑问也是侵权的。
拿后世加多宝和广药这种著名官司对比一下就知道，加多宝一开始要用“王XX”这个商标，会被告。改用加多宝的名字后，哪怕宣传“国内销量领先的红罐凉茶”，依然会再被告一次，因为当初的包装设计上也是有工业产权的，有些特定风格和设计不能混淆——总之在商誉宣传领域，能被告的点很细很碎，无法一句话概括。
废话少说。
那么，界定侵权不当得利和被侵权的损失，要怎么算呢？
一般是这样的：被侵权一方，如果没有这次侵权，其销量会有多高，如今差额是多少，乘以纯利润率，大致核一个损失额。
侵权一方，则按照如果不侵权，他只能卖多少，侵权后卖了多少，多卖的部分乘以利润率（这里只是大致概述一个原理，大家别当法律看，我们要严谨。相关细节去查案例判决书吧）
在专利侵权案中，这两个数字是最清楚的，因为不侵权的话一个都不许生产不许卖。所以侵权者卖了多少，统统都算不当得利。
但品牌就复杂了——不假冒别人的牌子，只要产品本本分分做好，一样是可以卖出去的。原告如果要说“他换了杂牌一个都卖不掉”，这显然得不到法官的支持。
这时候，就要证明自己的商誉值钱，或者在名誉权案件中，要证明当事人公民的个人名声值钱。
可惜，冯见雄和马和纱这几天刚好身陷丑闻。
而且，这桩丑闻距离柳洋的“优品铺子”侵权相关行为的时间点，只有一个多月。
所以被告方律师就拿出了这个杀手锏：咱确实擅自拿了你们做宣传，但得利只有最初的一个多月，不存在持久性的影响啊。
因为才侵了一个多月之后，你们自己都臭了啊！再打你们的丑闻招牌，还能有多少得利？
而普通人的名誉侵权案，司法实践中一般是判赔多少呢？
其实几万块钱已经很给面子了，毕竟非名人的脸，不值钱啊。
陈德炳说20万，给松鼠果业10万，给马和纱10万，已经是一种尊重了。
在国内，这种廉价是司法的常态。与之相类似的还有民事诉讼中的“精神损失费”问题，审判实践中几乎没见过谁被赔超过5000块的精神损失。
最极端的例子，是02~03年的时候，国内有一起著名的破天荒“天价”精神损失费赔偿案，还因为赔偿数额巨大上了央视的《今日说法》了（当时还是萨贝宁主持的节目）。
案子本身是个医疗事故纠纷，当事人被医生误诊为阴J癌，白白挨了一刀剁屌，结果最后一直上诉到省高院，破格给他赔了6万块，号称华夏最高精神损失费。（当然伤残和医疗费用的赔偿是额外算的，这6万块只是纯精神损失费。）
被白剁屌导致的尊严损失，也只值6万块，可见普通人的脸有多不值钱。
……
陈德炳是鄂中大状，他的辩术当然还是颇上台面的。
上面这番赤裸裸的观点，被他包装一番之后，自然显得非常李菊福。
他旁征博引言之凿凿，无非是两个意思：
马和纱这个被作为宣传素材的当事人，已经被网民认为是为了博出位而人尽可夫的家伙，所以拿她继续宣传已经没什么商业价值了，优品铺子也没有从这里面得到多少后续利益。
《舌尖上的华夏》这部片子的公信力，也会很快遭到摧毁性的质疑。因为它的投资人是个靠钱制造机会玩弄女性的人渣，这种人渣肯定也会往片子里加塞很多植入式软广。因此在不久的将来，人们因为这部纪录片而认识到的品牌，都不会再有多少正面宣传力。
另外，他说的每一句话还都颇有数据支持：主要是“优品铺子”在侵权前后的销量增幅对比。
从数据上来看，侵权混淆之后，对优品铺子的销量增加确实没那么突兀和明显——但事实上，广告界的营销宣传，本来就是有一定的滞后性的。只是因为眼下恰好赶上了冯见雄和马和纱都臭了这个节骨眼，所以这种滞后性可以随便被恶意解释。
至于“松鼠果业”12月份里的持续销量下滑，陈德炳也能顺理成章往“贵公司本身面临公关危机，品牌臭了，所以没人买，无法证明是因为我们的侵权引流了消费者”这个解释上靠。
“优品铺子”的老板柳洋在一边旁听，脸色也逐渐从一开始的沉闷，变得渐渐松懈傲慢起来。
当初刚刚接受陈大状的“放弃前沿抵抗，诱敌深入”战略时，他还有点心虚呢。
后来，还是陈德炳表示“如果事实认定部分不作抗辩、直接承认。律所方面可以少做这部分的调查工作和辩论准备，也能少收几个点的律师费”，他柳洋才彻底认下的。
他也知道，侵权事实部分翻不起浪来，多花律师费也就纠缠一下，不能改变结果，能省钱就省钱吧。
现在看来，这都是对的。
调解间隙，陈德炳见缝插针抓住机会给雇主解释：“柳总，我的计谋如何？这种官司，就该在前期先摆出一副诚恳认错的样子，这样法官对我们也会有好印象，在后续的金额调解中会更加倾向于我们的立场。
同时，这种案子是被社会公众关注的，原告方目前就是风口浪尖上的名人。咱应诉的时候，不能只考虑司法成本，也要考虑社会舆论反应。如果我们显得很坦荡、很诚恳。而对方却显得无理取闹，这后续的炒作对于贵公司的品牌也能起到无形的正面宣传。你这个官司打得太值了！”
柳洋虽然精明，却也不是吝啬之人。被陈德炳这么一分析，他顿时觉得这次的几十万律师费花得太值了。
……
冯见雄当然也丝毫没有放弃，他本来就是占理的一方，唇枪舌剑辩驳得好不热闹。
不过为了能够试探对方究竟有没有调解的诚意，他还是再一次调低了自己的请求——把索赔额从600万降低到500万。
可惜，陈德炳一点松口的意思都没有，开始说好了是20万，就是咬死了20万。连冯见雄松一口、他也跟着松一口的姿态都不肯摆。
看来对方是铁了心了。
看到审判长袁法官的情绪也有些焦躁起来，冯见雄意识到没必要再废话，便提出了新的请求。
“尊敬的审判长，我不得不提请法庭注意——对方当事人口口声声说的我和马和纱小姐名声败坏、商业宣传价值低微等观点，都是得不到事实支持的。
我们确实目前暂时身陷某些舆论中，但那些都是污蔑。我们已经在前天于京城朝阳Q法院起诉了相关媒体，到时候自有公论。
但是鉴于本案中对于‘商誉价值’的判断，已经需要借鉴另一个案件的审判结果而定，因此我申请本案延期审理，请审判长定夺！”
冯见雄说着，临时要求补充提交了一项证明，也就是他在京城起诉的另一案的相关文号。
这种证据是法院系统内部可以直接查询的，所以不需要任何实体，冯见雄口头陈述一下即可。
袁法官立刻吩咐书记员当庭查询相关信息，确认无误后，宣布：
“既然如此，本案的调解将依据到另一在审案件的结果。经当事人请求，本庭宣布本案延期审理。且根据《民事诉讼法》相关条款，本案的审理期限将不受普通民事案件1一年审结的束缚，请双方当事人知悉。”
然后，袁法官宣布退庭。
听了这个奇峰突兀的请求，本来还胜券在握的柳洋，眉宇间再次显露出一些忧色。
他冷峻地看了陈德炳一眼：“可别弄巧成拙了！可是你让我在事实认定部分放弃抵抗、节约应诉成本的！现在咱事实部分已经通盘认栽了，要是后面的损失界定部分再被他洗白了名声翻过盘来，我们可是要全面崩溃的！”
陈德炳也微微有一瞬间的心虚，不过作为一个本省一流的大状，他还是很快恢复了冷静，安慰雇主：
“不可能，这种事关男女的官司，他怎么可能通盘漂亮地赢下来呢？就算他那个案子最后因为‘谁主张谁举证’、‘疑罪从无’胜诉了，也不过是把这种污秽行为给‘存疑’。我们仍然可以用‘他们在公众中的形象并未彻底恢复’胡搅蛮缠，给他们的商誉价值压价的。当然，说不定得稍微抬抬价格，20万可能是打不住的……我有把握压到50万以内，绝对！”
柳洋眉毛一抽搐，森然道：“反正我只看结果，如果你让我赔了巨款，律师费的风险尾款你就别想拿了！具体的过程，你自己看着办！”